Page 1 of 2

Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 12:48 pm
by dpunis
Συνεκμετάλλευση με την Τουρκία του υποθαλάσσιου ενεργειακού πλούτου του Αιγαίου [ 9 τρις δολάρια...] ετοιμάζεται να σερβίρει ως έξοδο από την κρίση και για την αποπληρωμή του χρέους, η πολιτική ηγεσία της χώρας.
Σε διπλωματικούς κύκλους του Λονδίνου, συζητείται έντονα ότι οι κυβερνήσεις Ελλάδας και Τουρκίας έχουν καταλήξει μέσα σε άκρα μυστικότητα στην απόφαση να φέρουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων πριν τα Χριστούγεννα για υπογραφή ένα προσύμφωνο προσφυγής στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, το οποίο θα κληθεί να «μοιράσει» το Αιγαίο όχι μόνο με βάση τους κανόνες του διεθνούς Δικαίου, αλλά και με νέα νομολογία...

ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2010/12/mea ... z18YNKXQk2

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 1:39 pm
by Enositis
Ειδικα οσοι καταγομαστε απο Ακριτικες Περιοχες του ΒΑ Αιγαιου θλιβομαστε ακομα περισσοτερο απο κατι τετοιο...Αν και πιστευω οτι η συνεκμεταλευση θα επιφερει την πτωση της κυβερνησης...Και ισως τα Τουρκακια να επιχειρησουν με αλλα μεσα να εκμεταλευτουν τον εκει πλουτο.
Ειμαστε ετοιμοι να υπερασπιστουμε τα νησια μας...μεχρι τελευταιας ραμιδος του αιματος μας;

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 1:45 pm
by Λakedaimonas
Enositis21 wrote:Ειδικα οσοι καταγομαστε απο Ακριτικες Περιοχες του ΒΑ Αιγαιου θλιβομαστε ακομα περισσοτερο απο κατι τετοιο...Αν και πιστευω οτι η συνεκμεταλευση θα επιφερει την πτωση της κυβερνησης...Και ισως τα Τουρκακια να επιχειρησουν με αλλα μεσα να εκμεταλευτουν τον εκει πλουτο.
+10000

Enositis21 wrote:Ειμαστε ετοιμοι να υπερασπιστουμε τα νησια μας...μεχρι τελευταιας ραμιδος του αιματος μας;
Οι κάτοικοι των ακριτικών περιοχών ίσως, αφού στην τελική θα υπερασπίζονται τις περιουσίες τους, αλλά οι υπόλοιποι που είναι πιο "μακριά" από το πρόβλημα λογικά θα βρουν ένα σωρό δικαιολογίες.

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 1:52 pm
by Enositis
Δυστυχως Σταύρο.Την περιοδο 1973-1980 ο πληθυσμος της Χιου και οχι μονο μειωθηκε ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ.Γιατι;Ολοι φοβηθηκαν επιδρομοι των Τουρκων(μετα απο την εισβολη στην Κυπρο.σημερα λιγο πιο εξω απο την πολη αν παρατηρησεις την ακτογραμμη ειναι γεματη απο μικρα κτησματα απο μπετο και μικρα χαντακια.Ολα πολυβολια και αλλα οχυρωματικα εργα.Οι Τουρκοι εχουν ακομα "Στρατο Αιγαιου").Μονο που τα μεγαλα τους Στρατοπαιδα τα εχουν αποσυρει πλεον απο τα παραλια.Παλαιοτερα εξω απο τη Σμυρνη ειχαν ενα στρατοπεδο 100.000 στρατιωτων το οποιο και το εκλεισαν.Γιατι απλουστατα δεν μας φοβουνται.
Πιστευω λοιπον οτι λιγοι θα μεινουν να υπερασπιστουν τα πατρια εδαφη ανα την Ελλαδα.Τραγικοι ειρωνεια αλλα ισως να ειανι οι "φασιστες".

Δεν ειναι μονο το πετρελαιο στο Αιγαιο ομως.
Ειναι και το ουρανιο στην Β.Ελλαδα.

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 2:50 pm
by misfit
Πετρέλαιο,ουράνιο,φυσικό αέριο κι ένα σωρό άλλα ορυκτά τα οποία για "ανεξήγητους" λόγους δεν τα έχουμε εκμεταλλευτεί τόσα χρόνια...ή δεν μας άφησαν να τα εκμεταλλευτούμε.
Οι Τούρκοι διατηρούν ακόμα την περίφημη "Στρατιά Αιγαίου" κι εμείς παράλληλα κάνουμε συζητήσεις για μείωση των εξοπλισμών,απομάκρυνση των στρατοπέδων από τα νησιά του Αιγαίου στο πλαίσιο της ειρηνικής συνύπαρξης των δύο λαών.Και μπορεί η πολεμική σύρραξη να ανήκει στη σφαίρα της φαντασίας πλέον,αλλά θεωρώ ότι ο στρατός κάθε χώρας (στη γεωγραφική θέση που βρισκόμαστε) παίζει καθοριστικό ρόλο στη διπλωματία της.Και υπό αυτό το πρίσμα δεν μπορείς να παραμένεις αμέτοχος.Τόσα χρόνια υποδυόμαστε το ρόλο του "καλού παιδιού" και δυστυχώς αυτό δεν πρόκειται να εκτιμηθεί ποτέ...
Λακεδαίμονα συμφωνώ ότι όσοι μένουν στην ηπειρωτική Ελλάδα μπορεί να θεωρήσουν το πρόβλημα "ξένο" γι'αυτούς,αλλά δε σκεφτόμαστε δύο πράγματα:
Πρώτον,οι αποστάσεις αυτές (Χίος-Αθήνα πχ) τη σημερινή εποχή είναι μηδαμινές.Κι όταν αρχίζεις να κάνεις παραχωρήσεις,χάνεις εύκολα την μπάλα μετά.
Και δεύτερον,θα είναι ηλιθιότητα να αδιαφορήσουμε όσοι μένουμε Αθήνα πχ,γιατί πραγματικά ως χώρα μπορούμε να αποκομίσουμε τρελά κέρδη από τα νησιά και το Αιγαίο γενικότερα...
Ειρήνη ημίν!

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 4:47 pm
by Minus
αν δεν γινει συνεκμεταλλευση θα γινει πολεμος ρε

ξυπνατε..

και μας νικανε σε ωρες οι τουρκοι.. και με επεμβαση του νατο συμφωνουμε σε ανακοχη, ειρηνευση και σε λιγο καιρο παλι σε συνεκμεταλλευση..


τι προτιματε? εμπορικες συναλλαγες που μας προδιδουν και βαζουν τους τουρκους απο την πισω πορτα και να σκουπισουν τα ποδια τους στο χαλακι ή συνεκμεταλλευση και το σπιτι σας καμμένο?????

ε??????

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 4:53 pm
by Διάτανος
Minus wrote: και μας νικανε σε ωρες οι τουρκοι..
+1.Μεγάλη αλήθεια, από τις μεγαλύτερες ΔΥΣΤΥΧΩΣ και λέω δυστυχώς γιατί δεν χαίρομαι.Παρά τις εσωτερικές τους αναταράξεις,που είναι αρκετές, στρατιωτικά οι τούρκοι έχουν οργάνωση που δεν παίζεται

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Sun Dec 19, 2010 5:26 pm
by Enositis
Minus wrote:αν δεν γινει συνεκμεταλλευση θα γινει πολεμος ρε

ξυπνατε..

και μας νικανε σε ωρες οι τουρκοι.. και με επεμβαση του νατο συμφωνουμε σε ανακοχη, ειρηνευση και σε λιγο καιρο παλι σε συνεκμεταλλευση..


τι προτιματε? εμπορικες συναλλαγες που μας προδιδουν και βαζουν τους τουρκους απο την πισω πορτα και να σκουπισουν τα ποδια τους στο χαλακι ή συνεκμεταλλευση και το σπιτι σας καμμένο?????

ε??????
Θα ακουστω ψευτοηρωας αλλα το εννοω.καλυτερα να πεσω μαχομενος παρα ταπεινωμενος.

Its better to die on my feet than live on my knees
Emiliano Zapata

Και μην υποτιματε τον Ελληνα.Το 73 στην κυπρο που ειχαν και συμμαχο τον ΟΗΕ τους προξενησαμε ΤΡΕΛΕΣ απωλειες.4πλασιες απο οσες υπολογιζαν.Μην υποτιματε τον ΕΛληνα παιδια...

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Mon Dec 20, 2010 3:36 pm
by Robocop
Γενικά δεν μου αρέσουν τα ηττοπαθή σχόλια εδώ πέρα. Και απ' τα παιδιά που είναι απ΄τις ακριτικές περιοχές και απ' τους υπόλοιπους. Δύο είναι τα ερωτήματα στα οποία πρέπει να απαντήσουμε ο καθένας μας:
1. Θέλουμε συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο με τους Τούρκους;
2. Αν όχι τότε τι είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε για να το αποτρέψουμε..

Από κει και πέρα, όποιος έχει διαβάσει στρατιωτική ιστορία ξέρει, ότι για να νικήσεις δεν μετράει μόνο η υπεροχή σε έμψυχο και άψυχο υλικό, αλλά και το ηθικό πλεονέκτημα. Το να μάχεσαι "υπέρ βωμών και εστιών" είναι ασύγκριτο πλεονέκτημα και στρατιωτικά (ο επιτιθέμενος χρειάζεται τουλάχιστον 2πλάσιες δυνάμεις, που στη συγκεκριμένη περίπτωση η Τουρκία δεν τις διαθέτει) αλλά και πνευματικά.
Γενικότερα όμως, παρά τη σαπίλα που υπάρχει στο Στρατό (κυρίως στο ΣΞ), υπάρχουν επαγγελματίες και στην Αεροπορία και στο Ναυτικό και στο ΣΞ, που έχουν και τις γνώσεις και τη διάθεση και να παλέψουν, και την ικανότητα να τα καταφέρουν αν χρειαστεί. Μην είμαστε μηδενιστές.

Ο 2ος Παγκόσμιος Πόλεμος είναι κοντά. Αν δεν έχουμε ελπίδα με τους Τούρκους τώρα, τι έπρεπε να λέμε τότε απέναντι σε ένα 3πλάσιο και σύγχρονο στρατό. Και τότε θυμίζω, όπως και τώρα και η πολιτική και η στρατιωτική ηγεσία πουλημένες ήταν και ξενοκίνητες. Αν δεν έπαιρνε πρωτοβουλία ο Κατσιμήτρος να αγνοήσει απευθείας διαταγή του Στρ. Παπάγου για υποχώρηση πίσω απ' τα Ιωάννινα και δεν διέταζε γενική αντεπίθεση, η Ελλάδα θα είχε πέσει σε 10 μέρες. Και τότε δεν είχαμε ούτε βαρύ αυτοκινούμενο πυροβολικό ούτε πυράυλους εδάφους-εδάφους, ούτε άρματα, μόνο τουφέκια και λόγχη, κανα πολυβόλο και καμιά χειροβομβίδα. Την αεροπορία μας την καθηλώσανε σε 15 μέρες.

Τώρα γενικά ας επικρατήσει ψυχραιμία, δεν υπάρχει πόλεμος κοντά. Αν πάνε να πάρουνε τέτοιες αποφάσεις, αρχικά θα τους γιουχάρουμε και θα τους κατεβάσουμε, μετά βλέπουμε... :D

Re: Έρχεται νέο Mea Culpa...!

Posted: Mon Dec 20, 2010 3:57 pm
by katsanetrino
και μας νικανε σε ωρες οι τουρκοι
Θελεις να το αιτιολογησεις λιγο αυτο γιατι νομιζω πως δεν ειναι σωστο να λεμε λογια του αερα, ποσω μαλλον τη στιγμη που το διαδικτυο ειναι γεματο απο κειμενα πολεμικων αναλυτων που υποστηριζουν το αντιθετο απο αυτο που λες.