Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

13.Μια χώρα είτε θα έχει χαμηλούς φόρους είτε θα έχει γενναίες δαπάνες για Παιδεία και Υγεία. Η οικονομία και η ιστορία θέτει τα δικά της διλήμματα, κάθε εποχή, εκεί που πολλοί θα ήθελαν οι δύο πόλοι να συμβιώνουν. Έτσι ακριβώς τίθεται το θέμα «ακύρωση του μνημονίου» και «παραμονή στην ευρωζώνη». Ή το ένα ή το άλλο (κι εδώ περιπλέκεται σε βάθος το πρόβλημα γιατί στην Ελλάδα ένα πλειοψηφικό ρεύμα υπέρ του ευρώ ακυρώνει ένα ακόμη ισχυρότερο πλειοψηφικό ρεύμα απελευθέρωσης από το μνημόνιο). Στο δίλημμα αυτό παρά τους κανόνες της λογικής πέρα από τις δύο μπορεί να εμφανισθεί και τρίτη απάντηση. Η μία είναι η επιλογή της «παραμονής στο ευρώ» με επιβίωση του μνημονίου - τις άγριες επιπτώσεις τις βιώνουμε. Η δεύτερη είναι η «ακύρωση του μνημονίου» με οργανωμένη, προετοιμασμένη και προγραμματισμένη έξοδο από την Ευρωζώνη – πολύ σύντομα θα έρθει η άνοιξη. Η τρίτη είναι η «ακύρωση του μνημονίου» με ανοργάνωτη, απροετοίμαστη και απρογραμμάτιστη έξοδο από το ευρώ, με επιβολή απέξω, με πανικό του λαού, με χάος, με ανεξέλεγκτο πληθωρισμό, με άγνωστη έκβαση – επιλογή χειρότερη και από την πρώτη.

ShadowMech wrote:Αυτα συμβαινουν οταν μυαλομενοι ανθρωποι

ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Το ΚΚΕ έχει
πάρει τη θέση του, η οποία δεν έχει μεταβληθεί σε τίποτα. Άρα, θα έχεις ένα
ΚΚΕ που θα κάνει τη δική του αντιπολίτευση, ένα ΣΥΡΙΖΑ που έχει τις δικές
του τις απόψεις και τις οποίες μαχητικά τις κατεβάζει κάτω στην κοινωνία και
συγκινεί περισσότερο ή λιγότερο στρώματα κοινωνικά τα οποία μεταφέρει σαν
μαχητική αντιπολίτευση εναντίον των οποιωνδήποτε κυβερνητικών μέτρων.
Θέλω να πω ότι αυτό είναι ένα δεδομένο που θα το αντιμετωπίσει μια
κυβέρνηση είτε οικουμενική είτε εκ προσωπικοτήτων, αλλά το σημαντικότερο
για εμένα είναι να διευρύνουμε τη νομιμοποιητική βάση του εγχειρήματος που
θα κάνουμε, γιατί και οι τέσσερις που είμαστε εδώ δεν θέλουμε εκλογές. Θέλει κανείς εκλογές; Ή πιστεύει ότι οι εκλογές θα φέρουν ένα αποτέλεσμα τέτοιο,
που δεν θα καθίσουμε πάλι φτου κι από την αρχή να αναζητούμε κάποια
λύση;

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου
Σοσιαλιστικού Κινήματος): (....) Όμως, αν στην κυβέρνηση αυτή δεν είναι μέσα ο ΣΥΡΙΖΑ ή αν δεν
είναι μέσα ο κ. Καμμένος ο οποίος επίσης έχει μια αντιμνημονιακή
τοποθέτηση, θα υπάρχει πάντα η μεγάλη εκκρεμότητα στον ελληνικό λαό,
μήπως δεν δοκιμάστηκαν αυτές οι αντιλήψεις, οι οποίες υποσχέθηκαν τον
παραδείσιο δρόμο, το δρόμο της εύκολης και απόλυτης λύσης. Και ακόμα κι
αν η επιτυχία της κυβέρνησης που θα σχηματιστεί είναι απόλυτη, ακόμα κι αν
αυτό που θα προσκομίσει τελικά στον ελληνικό λαό είναι πάρα πολύ καλό,
πάντα θα μπορεί να αμφισβητηθεί, διότι δεν ήρθε το ακόμα καλύτερο, το οποίο μπορεί να είναι και απολύτως ανέφικτο ή και απολύτως καταστροφικό,
διότι θα οδηγεί τη χώρα εκτός ευρώ, εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, στην
απελπισία, στη δεκαετία του ’60, στην αλβανοποίηση, όπως έχω πει, αλλά θα
μείνει το «παράπονο» ή θα μείνει αυτό το επιχείρημα ότι «α, υπήρχε η άλλη
δυνατότητα, η εναλλακτική, ο τρίτος δρόμος και δεν δοκιμάστηκε».

Τον προβληματισμό των Ευρωπαίων υπουργών Οικονομικών για τις εξελίξεις στην Ελλάδα κατέγραψε ο Έλληνας ΥΠΟΙΚ Φίλιππος Σαχινίδης στο Eurogroup.

«Έχουν δει πολύ καλά τα αποτελέσματα των εκλογών στην Ελλάδα αλλά αυτό που τόνισαν πολλές φορές είναι το γεγονός ότι τους εκπλήσσει το γεγονός ότι το 75% των Ελλήνων εμφανίζεται υπέρ της παραμονής της χώρας στο ευρώ αλλά αντίστοιχο ποσοστό φαίνεται να μην επιθυμεί τη συμφωνία με τους θεσμικούς της πιστωτές» τόνισε χαρακτηριστικά ο κ. Σαχινίδης, ο οποίος πρόσθεσε πως «υπάρχει προγεφύρωμα για να επεκτείνει το πρόγραμμα της η Ελλάδα για ένα χρόνο μετά το 2014».

Αναφορικά με το θέμα της εξόδου της Ελλάδας από το κοινό νόμισμα, ο υπουργός Οικονομικών ξεκαθάρισε ότι νομικά δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα: «Αυτή τη στιγμή μπορεί πολιτικοί να δηλώνουν δημόσια απόψεις του τύπου "η Ελλάδα να φύγει από ευρώ" αλλά νομικά δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα». Παράλληλα, επέκρινε όσους πολιτικούς αρθρώνουν τέτοιο λόγο: «Παίζουν με τη φωτιά όσοι ευρωπαίοι πολιτικοί μιλούν για έξοδο από το ευρώ. Αν μία χώρα φύγει δια της βίας από την ευρωζώνη, σας διαβεβαιώνω ότι οι αγορές θα πιστέψουν ότι οποιαδήποτε άλλη μπορεί να φύγει και αυτό θα οδηγήσει στην κατάρρευση της νομισματικής ένωσης».

Για τα ταμειακά διαθέσιμα, τέλος, ο υπουργός Οικονομικών υποστήριξε ότι «έχουν» μία συγκεκριμένη διάρκεια, συνδέοντας την με την φορολογική διάθεση των πολιτών.

Πηγή: δελτίο Mega

Κλήση υπόπτων για τα κομματικά θαλασσοδάνεια

Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 15 Μαΐου 2012, 12:13

Ρεπορτάζ: Πέτρος Κουσουλός
Καταιγιστικές είναι οι δικαστικές εξελίξεις σε ό, τι αφορά στο οικονομικό σκάνδαλο των δανειοδοτήσεων των κομμάτων, μετά το απόρρητο πόρισμα της Τράπεζας της Ελλάδος που αποκάλυψε στις 5 Απριλίου η zougla.gr.

Από την Εισαγγελία Οικονομικού Εγκλήματος απεστάλησαν κλήσεις σε δεκάδες ανώτερα στελέχη τεσσάρων πιστωτικών Ιδρυμάτων που ενέκριναν τις δανειοδοτήσεις -κατά κύριο λόγο- σε ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία, ύψους 252 εκατ. ευρώ, με μοναδικό εχέγγυο τις κρατικές επιχορηγήσεις του μέλλοντος.

Κατά πληροφορίες, ο κ. Γρηγόρης Πεπόνης έχει καλέσει για την παροχή εγγράφων εξηγήσεων, με την ιδιότητα του υπόπτου, περισσότερα από 70 στελέχη που συμμετείχαν στη διαδικασία έγκρισης των δανείων. Τα συγκεκριμένα πρόσωπα ελέγχονται για το αδίκημα της απιστίας, ενώ με την ολοκλήρωση της ποινικής προκαταρκτικής εξέτασης θα ασκηθούν οι διώξεις.


Η αποκάλυψη της zougla.gr

Η εισαγγελική διερεύνηση της υπόθεσης επιταχύνθηκε μετά την ολοκλήρωση του πορίσματος της ΤτΕ που αποκάλυπτε το μέγεθος του οικονομικού σκανδάλου. Η εν λόγω έκθεση είχε αποκαλυφθεί από τη zougla.gr στις 6 Απριλίου με πρωτοσέλιδο δημοσίευμα. Μεταξύ άλλων αναφερόταν και η υπόθεση της «Αγροτικής», από την οποία ΠΑΣΟΚ και ΝΔ έλαβαν 92 εκατ. και 106 εκατ. ευρώ αντίστοιχα, με μοναδικό εχέγγυο τις κρατικές χρηματοδοτήσεις των κομμάτων μέχρι και το 2018!

Θα κρατικοποιήσουν την Ολυμπιακή και τον ΟΤΕ, θα επιβάλουν φόρο 1% επί του τζίρου των επιχειρήσεων, θα χρησιμοποιήσουν τις καταθέσεις για ανάπτυξη, θα προσλάβουν 100.000 δημοσίους υπαλλήλους, θα συνάψουν υποχρεωτικά δάνεια σε όσους Έλληνες έχουν στις τράπεζες περισσότερα από 20.000 ευρώ. Ποιος θα τα κάνει όλα αυτά; Ο ΣΥΡΙΖΑ. Είναι δηλώσεις στελεχών του. Αυτή είναι η κυβερνητική τους πρόταση.

Κι αν κάποιος τους πει ότι αυτά δεν γίνονται, η απάντηση είναι έτοιμη: Θα πάρουμε δάνεια από Ρωσία και Κίνα. Το μόνο που δεν έχουμε ακόμη ακούσει είναι ότι ο Τσάβες θα μας εξασφαλίσει πετρέλαιο για τις κρύες νύκτες του χειμώνα. Αλλά ας μην βιαζόμαστε. Θα το ακούσουμε κι αυτό.

Τις δηλώσεις για την Ολυμπιακή και τον ΟΤΕ τις έκανε ο κ. Δραγασάκης και την αμέσως επόμενη στιγμή ξεκίνησε πάρτι στα γραφεία των βασικών μετόχων των εν λόγω εταιρειών. Τέτοιο δώρο ήταν ανέλπιστο, εκτός κι αν νομίζει κανείς ότι θα αποζημιωθούν με λιγότερα χρήματα από όσα έχουν πληρώσει. Δεν μας είπε ο κ. Δραγασάκης που θα βρει αυτά τα χρήματα, αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα συζήτησης.

Την φορολόγηση των επιχειρήσεων με 1% επί τους τζίρου τους την έκανε ο καθηγητής κ. Μηλιός. Αν θυμάμαι καλά ο κ. Μηλιός ήταν στην Β΄Πανελλαδική (Ομάδα που διασπάστηκε από τον Ρήγα Φεραίο) μαζί με τον Χρύσανθο τον Λαζαρίδη του κ. Σαμαρά. Ο κ. Μηλιός, λοιπόν, προανήγγειλε την πιο άγρια φορολογία σε βάρος των επιχειρήσεων. Κι όσοι βιαστούν να πουν ότι το κεφάλαιο θα πρέπει να πληρώσει τα... σπασμένα της κρίσης, ας σκεφτούν πόσες και τι είδους επιχειρήσεις θα εξακολουθήσουν να λειτουργούν στην Ελλάδα με τέτοιους όρους.

Τις δηλώσεις για τα δάνεια και τις καταθέσεις τις έχουν κάνει οι κ.κ. Σρατούλης και Γλέζος και μάλιστα πολλάκις. Την πρώτη φορά που τις αναπαράγαμε μας κατηγόρησαν ως... προβοκάτορες. Στις επόμενες ημέρες έσπευσαν οι ίδιοι να τις επαναλάβουν τόσες πολλές φορές που τις εμπεδώσαμε άπαντες. Έτσι συνεχίζεται αμείωτος ο ρυθμός των εκροών καταθέσεων από τις τράπεζες, αλλά και γι΄ αυτό φταίνε μάλλον οι «άθλιοι προβοκάτορες» και «υπηρέτες των συμφερόντων του κεφαλαίου».

Για τα δάνεια από Ρωσία και Κίνα υπήρξαν χτες σχετικές δηλώσεις από την κα Χαραλαμπίδου. Θα μας σώσει ο Βλαδίμηρος. Εδώ οι Ρώσοι δεν μπόρεσαν να σώσουν τον εαυτό τους και χρεοκόπησαν πριν μερικά χρόνια για 60 δισεκατομμύρια και θα σπεύσουν να πληρώσουν για μας τα 300 τόσα που χρωστάμε; Μάλλον όχι. Ίσως εννοούν ότι σε περιβάλλον δραχμής θα έρθουν Ρώσοι και Κινέζοι και θα αγοράσουν τα πάντα για μερικές πενταροδεκάρες. Ενδιαφέρουσα πρόταση. Αν κάτι ανάλογο το υποστήριζε κάποιος για τους αμερικάνους θα τον είχαν πει ήδη πράκτορα. Όταν το υποστηρίζει για τους Ρώσους και τους Κινέζους, πως μπορείς να τον πεις; Σύντροφο; Να με συγχωρούν, αλλά κάποιος πρέπει να τους πει ότι Ρώσοι και Κινέζοι είναι πλέον καπιταλιστές και ότι τοποθετούν τα κεφάλαιά τους με όρους της αγοράς. Κι αν πρόκειται να πρέπει να επιλέξω μεταξύ της Ευρώπης και των «άλλων», δεν βλέπω τον λόγο γιατί θα πρέπει να εγκαταλείψουμε την Ευρώπη. Εγώ δεν έχω κάποιο συμφέρον να το κάνω αυτό. Οι... άλλοι;

Για τον Τσάβες δεν μας το έχουν ακόμη πει. Υπομονή. Δεν έχουν πιάσει ακόμη τα κρύα. Αλλά ούτε και οι ζέστες! Ακόμη. Διότι οι επόμενες εκλογές θα γίνουν με το θερμόμετρο στα ύψη. Οπότε θα ακούσουμε διάφορα.

Σαν να ακούω τον Ανδρέα. Τότε που μιλούσε για τον Καντάφι, τα αδέλφια μας τους Άραβες, τους συντρόφους μας των λαϊκών κινημάτων σε όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη. Για την ΕΟΚ, το ΝΑΤΟ, τους Αμερικανούς. Ω καιροί! Ω ήθη!...