Kitharistas wrote:Όντως φίλε εγώ δεν έχω βρεθεί σε σύγκρουση με τα ματ.. Και πιστεύω πως ο κομμουνισμός ίσως να ήταν η λύση για όλα.. Αλλά πως μπορεί να σταθεί σε έναν κόσμο που ο καθένας κοιτάει την πάρτη του και πως θα 'κονομήσει χωρίς να νοιάζεται για το συλλογικό συμφέρον? Αυτά μας κρατάνε πίσω.. Προσωπική μου γνώμη.. Δεν είμαι από αυτούς που θα πουν κάτι απλά για να το πουν και η σκέψη μου είναι προς τα αριστερά καθώς και οι πεποιθήσεις μου απλά δεν μπορώ όλους αυτούς τους δήθεν "αριστερούς" που έχουν δεξιά τσέπη και ξέρουν μόνο να φωνάζουν. Ο κομμουνισμός είναι όνειρο που όποιος πιάσει θα είναι ευτυχισμένος. Για αυτό και η Ρωσία έχει φτάσει εκεί που έχει φτάσει. Προσωπικά πάντα πιστεύω πως οι αριστεροί στην Ελλάδα (οι πραγματικοί αριστεροί) είναι πραγματικά ελάχιστοι..
Δεν ξέρω αν θα ήταν ή όχι. Το κάθε σύστημα έχει τα + και τα - του.
Αυτό πρέπει να αλλάξει. Άρα δεν είναι κάτι ουτοπικό αλλά υπάρχουν υπαρκτά προβλήματα που πρέπει να ξεπεραστούν για να πάει ο άνθρωπος ένα βήμα μπροστά. Όταν στα μικρά παιδιά από τους γονείς μέχρι τη σάρα και τη μάρα(σχολείο, κοινωνία, "πρότυπα") λένε "να μεγαλώσεις να κάνεις πολλά λεφτά" είναι προφανές ότι αυτή η αντίληψη θα κυριαρχεί. Λεφτά ακόμα και αν χρειαστεί να πατήσω πάνω σε άλλους. Αυτό είναι το σύστημα.
Υπάρχουν παραδείγματα που τέτοια προβλήματα και λογικές έχουν ξεπεραστεί. Είτε σε σχολεία που λειτουργούν με "αναρχικό" τρόπο, είτε σε επιχειρήσεις που λειτουργούν με 100% εργατική εξουσία χωρίς αφεντικά, επόπτες κτλ, είτε σε χωριά που λειτουργούν με βάση "αναρχικά" και "κομμουνιστικά" πρότυπα κτλ. Υπάρχουν πολλά διάσπαρτα στον κόσμο που στην ουσία καταρρίπτουν τον ισχυρισμό της "ουτοπίας".
Το να είναι κάποιος αριστερός και να βγάλει με την αξία του λεφτά(και με δίκαιο τρόπο προφανώς) δεν το βρίσκω κακό. Από εκεί και πέρα είναι θέμα διαχείρισης και πάνω σε αυτό μπορούμε να τον κρίνουμε. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να είναι φτωχός και να ζει στη λάσπη που λέει ο λόγος.
Τώρα το πόσοι είναι είτε οι πραγματικοί αριστεροί είτε οι πραγματικοί αναρχικοί δεν ξέρω και μόνο υποθέσεις μπορεί να κάνει κάποιος. Ποτέ δεν ξέρεις μέχρι που μπορεί να φτάσει κάποιος μέχρι να πει "τα παρατάω".
crouch wrote:TiGinetai wrote:Απλά δεν έχετε δει συγκρούσεις με ματ. Έτσι είναι. Στα 20 εκατοστά από τα ματ με καδρόνια εναντίον των πάνοπλων πραιτόρων που αν δεν είχαν τα χημικά(ή αν φοράγαμε εμείς μάσκες..) θα πήγαιναν άκλαυτοι..
Ε τότε γιατί δε βάζετε μάσκες;;
Με αφορμή αυτό θέλω να πω ότι έχω βαρεθεί να ακούω δηλώσεις για άδικες και απρόκλητες επιθέσεις της αστυνομίας σε ειρηνικές διαμαρτυρίες κλπ μλκίες..Αφού όλοι βλέπουμε ότι "διαδηλωτές" πέφτουν πάνω στους μπάτσους κρατώντας καδρόνια όπως λες και συ..Και γουστάρω τρελά που κάθε φορά τις τρώνε οι "διαδηλωτές" και βγαίνουν και κλαίγονται μετά..
Θέλω να πω πως όταν έχεις αναγνωρίσει τους μπάτσους σαν εχθρό σου, οφείλεις να τους συντρίψεις ή να σε νικήσουν αυτοί. Απλά μη κλαίγεσαι μετά άμα τον πίνεις σε κάθε πορεία, είναι αδερφίστικο. Εγώ τουλάχιστον άμα είχα κάποιο εχθρό θα ήθελα να τον συντρίψω ή να χάσω χωρίς κλάψες και παρακάλια
Εδώ κάνεις λάθος. Στις περισσότερες περιπτώσεις γίνεται για αυτοπροστασία όπως π.χ έγινε στις 5 μάη(και σε δεκάδες άλλες..) που έγιναν όργια από την πλευρά τους. Οι μόνες φορές που την πέφτουμε εμείς λόγω.."εθίμου" είναι στα λουλουδάδικα απλά για 1-2 ξυλιές του ενός λεπτού. Όχι γενικευμένη σύγκρουση.
Δεν κλαιγόμαστε. Τους κράζουμε γιατί κάθε φορά υπάρχουν άνθρωποι που φεύγουν με σοβαρά τραύματα επειδή είναι μαλάκες. Μπορώ να σου κάνω copy-paste links με μόνο από το μάη άτομα που έχασαν την ακοή τους, έχασαν την όραση τους, τους έσπασαν κόκκαλα κτλ. Τις περισσότερες περιπτώσεις αυτοί προκαλούν, χτυπάνε και ρίχνουν χημικά χωρίς λόγο. Αφού ρε παιδιά το λέτε και οι ίδιοι ότι δεν έχετε κατεβεί ποτέ σε μια πορεία. Κρατήστε και μια πισινή για το τι γίνεται και μην τα παίρνετε όλα τόσο "ελαφρά τη καρδία" γιατί στην ουσία αυτό που κάνουν τα pigs είναι να σπάνε και να διαλύουν πορείες, να δέρνουν ανθρώπους και να τους φορτώνουν κατηγορίες όπως ότι είχαν μολότοφ, πέτρες, έκαναν επεισόδια, είχαν κουκούλα που σημαίνουν πολλά χρόνια φυλακής ενώ δεν έχουν κανένα στοιχείο(ελληνική "δικαιοσύνη" speaking από εδώ και πέρα!) ή οι καινούργιες τακτικές του μπατσοκ να ορμάνε με τις μηχανές στους διαδηλωτές. Από ζαρτινιέρες και πράσινα παπούτσια μέχρι για πιτζάμες και ράστα έχουμε δει(σε καμία περίπτωση δεν έχει καταδικαστεί κανείς τους. Αντιθέτως έχουν πάρει προαγωγή.).. Και μετά μιλάμε για δημοκρατίες και ένα σωρό μαλακίες.
Γιατί δεν βάζουμε μάσκες. Γιατί άμα σε πιάσει μπάτσος την μάμησες. Φυλακή και Δικαστήριο.. Δεν ισχύει η αυτοπροστασία με βάση νόμου. Δημοκρατικά πάντα..
Γενικά κάποιος είναι ύποπτος και πάει κατευθείαν ΓΑΔΑ αν έχει ράστα μαλλιά, κυκλοφορεί εξάρχεια, κρατάει τσάντα(η οποία αν περιέχει φυλλάδια, μαντήλι, μάσκα καλά ξεμπερδέματα..) ή τέλος πάντων "ύποπτη" εμφάνιση. Αυτό ειδικά αν έχει πορεία. Βέβαια πλέον αυτό ισχύει και σε μέρες πριν την πορεία ή κάποιο γεγονός. Είπαμε Δημοκρατία έχουμε.
