Page 22 of 54

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 12:02 am
by Arams
Kuchiki_Byakuya wrote:ναι, θα πληρωθούν οι κρατικές τράπεζες, και τα πλασματικά εφάπαξ των κρατικών υπαλλήλων, και οι πλασματικές συντάξεις πενηντάρηδων και άγαμων θυγατέρων, και οι μισθοί των πελατών του κράτους αλλά δεν θα πληρωθούν τα φπα των εξαγωγικών επιχειρήσεων, οι επιστροφές φόρου των start-up και οι μειωμένες συντάξεις αυτών που τόσα χρόνια στήριζαν το σύστημα.
Αλλού να ψάξεις να βρεις που είναι οι αιτίες που δεν γίνονται οι πληρωμές σε αυτά που αναφέρεις .Αυτό που με ενδιαφέρει περισσότερο είναι , να πληρώνονται σωστά και όσο πρέπει οι εργαζόμενοι σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα αλλά και οι συνταξιούχοι .
Ωστόσο , δεν επικροτώ τις πλασματικές συντάξεις και τα πλασματικά εφάπαξ . Το πελατειακό κράτος δε δημιουργήθηκε τυχαία και στηρίχθηκε από συγκεκριμένες πολιτικές παρατάξεις . Εν τω μεταξύ , ουδεμία σχέση είχε και έχει ο εδώ δημόσιος τομέας με κράτος "σοβιετίας" όπως περιπαιχτηκα αναφέρεις σε προηγούμενες σου αναρτήσεις .
Αλλά για να γίνουμε και πιο συγκεκριμένοι , τα αποθεματικά στο μελλοντικό μας ταμείο για παράδειγμα, δεν χάθηκαν ούτε από τις συντάξεις των πενηντάρηδων ούτε και από τα εφάπαξ , που παρεμπιπτόντως είναι "της πλάκας" σε σχέση με τα χρήματα που αποδίδει ένας μηχανικός κατά τη διάρκεια της επαγγελματικής του σταδιοδρομίας . Θυμήσου λίγο το ¨κούρεμα" στα ασφαλιστικά ταμεία λίγο καιρό πριν και άλλα πολλά .

Α και από πότε η Eurobank , η Alpha Bank έγιναν κρατικές τράπεζες ;
Τέλος πάντων , είμαστε εκτός θέματος σε σχέση με το topic .

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 1:59 am
by Kuchiki_Byakuya
Arams wrote:Αλλού να ψάξεις να βρεις που είναι οι αιτίες που δεν γίνονται οι πληρωμές σε αυτά που αναφέρεις
δυστυχώς το ταμείο είναι κοινό (επιχορηγήσεις) και οι πληρωμές σε όλους αυτούς που λέω μαζί με την κομμουνιστικού τύπου απίστευτη φοροεπιδρομή γίνονται για να διατηρηθεί αυτό το κράτος ένα μήνα ακόμα, και να συνεχίσουν να πληρώνονται όσοι πληρώνονται από το κράτος.

Arams wrote:Ωστόσο , δεν επικροτώ τις πλασματικές συντάξεις και τα πλασματικά εφάπαξ . Το πελατειακό κράτος δε δημιουργήθηκε τυχαία και στηρίχθηκε από συγκεκριμένες πολιτικές παρατάξεις . Εν τω μεταξύ , ουδεμία σχέση είχε και έχει ο εδώ δημόσιος τομέας με κράτος "σοβιετίας" όπως περιπαιχτηκα αναφέρεις σε προηγούμενες σου αναρτήσεις
το πελατειακό κράτος στηρίχθηκε από όλες τις παρατάξεις, τουλάχιστον από αυτές που είναι στο κοινοβούλιο από την μεταπολίτευση και μετά ανεξαιρέτως. και το δικό μας κράτος είναι ξεκάθαρα ένα σοβιετικοθωμανικό τουρλουμπούκι που μοναδικό σκοπό έχει να συντηρεί άτομα που δεν μπορεί να τα συντηρεί. την εποχή των δανεικών τα συντηρούσε, τώρα που κόπηκαν τα δανεικά δεν μπορεί πλέον. ο σοσιαλισμός τελειώνει όταν τελειώνουν τα λεφτά των άλλων.

σημειωτέον ότι το 2008 το κράτος πήρε το δικαίωμα της ένστασης από τον επιθεωρητή δημόσιας διοίκησης σε όλες τις υποθέσεις και μία από τις πρώτες ενέργειες της κυβέρνησης παπαδήμου ήταν η αλλαγή της σύνθεσης στα πειθαρχικά των δυ, προστέθηκαν υπάλληλοι και μειώθηκαν οι δικαστές ώστε μάντεψε ποιοι να πλειοψηφούν πάντα.

Arams wrote:Αλλά για να γίνουμε και πιο συγκεκριμένοι , τα αποθεματικά στο μελλοντικό μας ταμείο για παράδειγμα, δεν χάθηκαν ούτε από τις συντάξεις των πενηντάρηδων ούτε και από τα εφάπαξ , που παρεμπιπτόντως είναι "της πλάκας" σε σχέση με τα χρήματα που αποδίδει ένας μηχανικός κατά τη διάρκεια της επαγγελματικής του σταδιοδρομίας . Θυμήσου λίγο το ¨κούρεμα" στα ασφαλιστικά ταμεία λίγο καιρό πριν και άλλα πολλά .
σε μια κοινωνία που γηράσκει ένα αναδιανεμητικό σύστημα δεν μπορεί να λειτουργήσει, απλά συνεχώς χάνει χρήματα μέχρι να καταρρεύσει. το ασφαλιστικό σύστημα δεν είναι βιώσιμο από τις αρχές της δεκαετίας του 2000, πριν από το psi, πριν από τα δομημένα ομόλογα. και πάλι το κράτος δανείστηκε από τα χρήματα των ασφαλισμένων για να ζήσει λίγο περισσότερο. αλλά όταν κάποιος πήγε να το αλλάξει σε κεφαλοποιητικό (έπρεπε να είχε γίνει από τις αρχές του 60) έπεσαν όλοι να τον φάνε, με φυσικά αριστερή ρητορεία περί αλληλεγγύης και άλλα τέτοια της εποχής της κολεκτιβοποίησης.

επίσης όλες οι ρεμούλες στα λεφτά των ταμείων είναι πολύ μικρές σε σχέση με τις πλασματικές συντάξεις της αλληλεγγύης. όσα χρήματα και να θεωρήσεις ότι εξαφανίστηκαν και καταχράστηκαν τα λαμόγια και πάλι είναι λίγα σε σχέση με το 1,5 δις που κόστιζαν οι άγαμες θυγατέρες κάθε χρόνο, κάθε χρόνο, είναι πολύ λίγα σε σχέση με τις συντάξεις των πενηντάρηδων δεκοτζήδων με τα πλασματικά χρόνια για να προσλάβουμε και άλλους.

ναι όντως το εφάπαξ που παίρνει ένας ελεύθερος επαγγελματίας είναι πολύ μικρό, περί τις 7-10 χιλιάδες ευρώ (ο πατέρας μου δεν πήρε τίποτα και η σύνταξη του άργησε να βγει ενάμιση χρόνο), αλλά οι δυ έπαιρναν τόσα χρόνια εφάπαξ πενταψήφια (αλληλεγγύη και αναδιανομή το λέει η αριστεροθολοκουλτούρα). και πριν από λίγες μέρες αποκαλύφθηκε ότι ακόμα και τώρα τα εφάπαξ είναι 22% μεγαλύτερα από τις εισφορές και δεν έπαιξε πουθενά και δεν μας είπε και τίποτα η αδεδυ που παρέλυε την χώρα για την μείωση των εφάπαξ.

Arams wrote:Α και από πότε η Eurobank , η Alpha Bank έγιναν κρατικές τράπεζες ;
από την ανακεφαλαιοποίηση. η συντριπτική πλειοψηφία των μετοχών σε κάθε τράπεζα ανήκει στο ελληνικό κράτος (μέσω του ΤΧΣ) και από την πιθανή πώληση τους θα πάρει πίσω το κράτος τα λεφτά που δανείστηκε (άλλο τραγικό λάθος και αυτό). αλλά ούτε και αυτό έπαιξε από τα κρατικοδίαιτα μμε.

Arams wrote:Τέλος πάντων , είμαστε εκτός θέματος σε σχέση με το topic .
φαινομενικά είναι όντως οφτόπικ, αλλά μετά από όλα αυτά που έγραψα πού να μείνουν λεφτά για τα σχολεία και για τα πανεπιστήμια; πώς να μην ανασταλεί αυτή η ρημάδα η ακαδημαϊκή δραστηριότητα;

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 2:08 am
by LindemannWeierstrass
Arams wrote:
Αλλού να ψάξεις να βρεις που είναι οι αιτίες που δεν γίνονται οι πληρωμές σε αυτά που αναφέρεις .Αυτό που με ενδιαφέρει περισσότερο είναι , να πληρώνονται σωστά και όσο πρέπει οι εργαζόμενοι σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα αλλά και οι συνταξιούχοι.
Και εμάς το ίδιο, αρκεί στο δημόσιο να απασχολούνται ακριβώς όσοι χρειάζονται και όχι να φτιάχνουμε θέσεις για "μεταφορά φακέλων", "άνοιγμα υπολογιστή" ώστε να εξασφαλίζει το κόμμα που κυβερνάει μερικές παραπάνω ψήφους. Έχει γίνει καραμέλα η αναλογία διοικητικών προς φοιτητές στα Ελληνικά πανεπιστήμια σε σχέση με τα ξένα, όπου είναι λέει 4-5 φορές μεγαλύτερη, ξεχνώντας ότι στα ξένα πανεπιστήμια προσφέρονται 10 φορές καλύτερες υπηρεσίες, αλλά και ότι εκεί δεν υπάρχουν αιώνιοι φοιτητές.
Arams wrote:Ωστόσο , δεν επικροτώ τις πλασματικές συντάξεις και τα πλασματικά εφάπαξ . Το πελατειακό κράτος δε δημιουργήθηκε τυχαία και στηρίχθηκε από συγκεκριμένες πολιτικές παρατάξεις.
Συμφωνούμε. Στηρίχτηκε λίγο έως πολύ από ΟΛΑ τα κόμματα που έχουν περάσει από το κοινοβούλιο μέχρι σήμερα, και κάτι αποκόμματα τύπου ανταρσύα που είχαν κάποια πάρε-δόσε με τα πιο σκοτεινά τμήματα του πασόκ.
Arams wrote:Εν τω μεταξύ , ουδεμία σχέση είχε και έχει ο εδώ δημόσιος τομέας με κράτος "σοβιετίας" όπως περιπαιχτηκα αναφέρεις σε προηγούμενες σου αναρτήσεις .
Περίπου, για την ακρίβεια είναι ένα κράμα σοβιετικού και Οθωμανικού μοντέλου. Γραφειοκρατία που αποτρέπει οποιαδήποτε ιδιωτική πρωτοβουλία προς όφελος της χώρας, με τους προνομιούχους να έχουν τις καλύτερες θέσεις στα γραφεία, χωρίς όμως το στοιχείο της δίκαιης διανομής του πλούτου στους υπόλοιπους, και για την ακρίβεια το ακριβώς αντίθετο.
Arams wrote:Αλλά για να γίνουμε και πιο συγκεκριμένοι , τα αποθεματικά στο μελλοντικό μας ταμείο για παράδειγμα, δεν χάθηκαν ούτε από τις συντάξεις των πενηντάρηδων ούτε και από τα εφάπαξ , που παρεμπιπτόντως είναι "της πλάκας" σε σχέση με τα χρήματα που αποδίδει ένας μηχανικός κατά τη διάρκεια της επαγγελματικής του σταδιοδρομίας . Θυμήσου λίγο το ¨κούρεμα" στα ασφαλιστικά ταμεία λίγο καιρό πριν και άλλα πολλά .

Α και από πότε η Eurobank , η Alpha Bank έγιναν κρατικές τράπεζες ;
Τέλος πάντων , είμαστε εκτός θέματος σε σχέση με το topic .
Οι Ελληνικές τράπεζες έχουν συναλλαγές με το πιο διεφθαρμένο μέρος αυτου του συστήματος, πίσω από τις οποίες κρύβεται πολύ βρομιά. Το δε PSI είναι χρεοκοπία που έρχεται αναπόφευκτα όταν έχεις ένα τέτοιο σύστημα. Δεν το έχω ψάξει βέβαια, αλλά αν ισχύει αυτό που λένε ότι τα ομόλογα των μικροομολογιούχων αντιμετωπίστηκαν διαφορετικά από αυτά των διεθνών δανειστών, τότε πρόκειται όντως για έγκλημα.

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 3:52 am
by Kuchiki_Byakuya
LindemannWeierstrass wrote:Οι Ελληνικές τράπεζες έχουν συναλλαγές με το πιο διεφθαρμένο μέρος αυτου του συστήματος, πίσω από τις οποίες κρύβεται πολύ βρομιά. Το δε PSI είναι χρεοκοπία που έρχεται αναπόφευκτα όταν έχεις ένα τέτοιο σύστημα. Δεν το έχω ψάξει βέβαια, αλλά αν ισχύει αυτό που λένε ότι τα ομόλογα των μικροομολογιούχων αντιμετωπίστηκαν διαφορετικά από αυτά των διεθνών δανειστών, τότε πρόκειται όντως για έγκλημα.
οι δικές μας τράπεζες δεν είχαν μπλεχτεί στον καζινοκαπιταλισμό. απλά είχαν δανείσει υπέρογκα όλους χωρίς κριτήρια και είχαν δανείσει και το κράτος μεγάλα ποσά. το psi απλά έδωσε το τελειωτικό χτύπημα, είναι μια χρεοκοπία χωρίς να την λένε χρεοκοπία.

φυσικά και τα ομόλογα των μικρομολογιούχων αντιμετωπίστηκαν διαφορετικά, τους μικρούς τους κατέστρεψαν με το έτσι θέλω ενώ τους διεθνής δανειστές τους αποζημιώσαμε και μεταφέρθηκε το υπόλοιπό του χρέους στην ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα και στις κυβερνήσεις. μερικούς διεθνής δανειστές τους πληρώνουμε ακόμα στο ακέραιο, πχ τον αύγουστο.

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 6:08 pm
by william
Παιδια στη συνελευση των καθηγητων που θα γινει αυριο μπορουν να βρικονται και φοιτητες? Και αν ναι τοτε σε ποιο χωρο του ΕΜΠ γινεται?

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 7:28 pm
by Kyria_patatokeftou
william wrote:Παιδια στη συνελευση των καθηγητων που θα γινει αυριο μπορουν να βρικονται και φοιτητες? Και αν ναι τοτε σε ποιο χωρο του ΕΜΠ γινεται?
στην Πρυτανεία της Πολυτεχνειούπολης στις 12

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 11:17 pm
by doriiina
Σε περίπτωση που αναρωτιόσασταν τι έλειπε τόσο καιρό, στο site του ΕΜΠ έχει ανακοίνωση του Πρύτανη για τον "εορτασμό της 17 Νοέμβρη". Apparently, έχουμε ΚΑΙ επιτροπή για το event.
http://www.ntua.gr/announcements/rector ... rismos.pdf

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Mon Nov 04, 2013 11:25 pm
by a_nikos
Πρυτάνεις στο ΣτΕ: Αν απολυθούν οι διοικητικοί δεν θα λειτουργούν τα πανεπιστήμια

Υποστηρίζουν ότι θα υπάρξει, επίσης, αδυναμία λειτουργίας των πανεπιστημιακών νοσοκομείων, όπως είναι το Αττικό, ενώ υπάρχει φόβος να χαθούν τεράστια ποσά από τη μη εκτέλεση των προγραμμάτων ΕΣΠΑ και του Έρασμος

Οι κίνδυνοι διάλυσης που διατρέχουν τα Πανεπιστήμια της χώρας από την διαθεσιμότητα των 1.349 διοικητικών υπαλλήλων, επισημάνθηκαν από οκτώ Πρυτάνεις και τέσσερεις δικηγόρους στην Ολομέλεια Συμβουλίου της Επικρατείας, ενώ έξω από το δικαστικό Μέγαρο ήταν συγκεντρωμένοι 200 περίπου πανεπιστημιακοί υπάλληλοι.

Ειδικότερα, με την παρουσία οκτώ Πρυτάνεων από διάφορα Πανεπιστήμια της χώρας συζητήθηκαν σήμερα στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου, κεκλεισμένων των θυρών, οι αιτήσεις των Πανεπιστημίων και του Συλλόγου Διοικητικού Προσωπικού του Πανεπιστημίου Αθηνών, με τις οποίες ζητούν να ανασταλεί και να ακυρωθεί η απόφαση των υπουργών Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Παιδείας με την οποία καταργήθηκαν 1.349 οργανικές θέσεις διοικητικού προσωπικού των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων και οι εργαζόμενοι τέθηκα σε διαθεσιμότητα.

Τα Πανεπιστήμια, αλλά και ο εν λόγω Σύλλογος υποστηρίζουν ότι η επίμαχη υπουργική απόφαση είναι αντισυνταγματική και παράνομη και για το λόγο αυτό πρέπει να ακυρωθεί.

Κατά τη συζήτηση της αίτησης, που διήρκεσε 4 ώρες, οι νομικοί σύμβουλοι των Πανεπιστημίων Σπύρος Βλαχόπουλος, Κωνσταντίνος Γώγος, Αντώνη Βγόντζας και Αντώνης Αργυρός επισήμαναν τους κινδύνους που έχει η κυβερνητική απόφαση να θέσει σε διαθεσιμότητα τους 1.349 διοικητικούς υπαλλήλους.

Κατ΄ αρχάς, επισημάνθηκε ότι η κατάργηση των 1.349 οργανικών θέσεων θα προκαλέσει αδυναμία λειτουργίας των Πανεπιστημίων, ενώ είναι αδύνατη η διαφύλαξη των κτιριακών εγκαταστάσεων τους και των υπηρεσιών τους (γραφεία, αίθουσες, κ.λπ.). Ειδική αναφορά έγινε για τα ιστορικά κτίρια του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου και του Καποδιαστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών.

Μάλιστα επισημάνθηκε ότι σε λίγες μέρες είναι ο εορτασμός της επετείου της 17 Νοέμβρη και για τα πανεπιστημιακά ιδρύματα στο κέντρο της Πρωτεύουσας δεν θα υπάρχει προσωπικό να τα φυλάξουν.

Η έλλειψη προσωπικού θα προκαλέσει αδυναμία λειτουργίας των πανεπιστημιακών νοσοκομείων, όπως είναι το Αττικό, ενώ ήδη το Αρεταίειο έχει ανακοινώσει ότι θα κλείσει το τμήμα εκείνο που λειτουργεί ο αξονικός τομογράφος. Κίνδυνος όμως υπάρχει ακόμα και την για απώλεια βιολογικού υλικού (αυτοψίες, DNA, κ.λπ.) από τις Ιατρικές Σχολές των Αθηνών.

Επίσης, δεν παρέλειψαν να επισημάνουν, ότι λόγω της μη ύπαρξης προσωπικού, υπάρχει φόβος να χαθούν τεράστια ποσά από τη μη εκτέλεση των προγραμμάτων ΕΣΠΑ και του Έρασμος, ενώ οι γραμματείες των Σχολών δεν θα μπορούν να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις των Πανεπιστημίων (καθηγητών και φοιτητών).

Ο Πρύτανης του Αριστελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Γιάννης Μυλόπουλος ανέλυσε διεξοδικά τον τρόπο λειτουργίας των Πανεπιστημίων και τόνισε ότι κανένα δημοσιονομικό ή άλλο όφελος δεν θα προκύψει από την απόλυση των 1.349 διοικητικών υπαλλήλων, ενώ αντίθετα θα χρειαστούν πολλά χρόνια και μεγάλο κόστος για να αποκατασταθεί η βλάβη που θα προκληθεί στα ελληνικά Πανεπιστήμια.

Την πλευρά του υπουργείου Παιδείας εκπροσώπησε ο αντιπρόεδρος του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους Νικηφόρος Κανιούρης και η σύμβουλος Μεταξία Ανδροβίτσα, οι οποίοι τόνισαν ότι η απομάκρυνση των 1.349 διοικητικών υπαλλήλων είναι μνημονιακή υποχρέωση και δεν μπορεί να γίνει κάτι διαφορετικό. Ως προς τη φύλαξη των Πανεπιστημίων οι νομικοί παραστάτες του Δημοσίου ανέφεραν στους Πρυτάνεις ότι θα πρέπει να στραφούν στην ιδιωτική φύλαξη, ενώ τους επισημάνθηκε γενικότερα ότι η πανεπιστημιακή κοινότητα πρέπει να βρει διεξόδους.

Ο πρόεδρος του δικαστηρίου Σωτήρης Ρίζος έθεσε αρκετές ερωτήσεις στους δικηγόρους για να αποκτήσει σαφή εικόνα των πραγμάτων, ενώ έδωσε 48ώρη προθεσμία προκειμένου να καταθέσουν και οι δύο πλευρές υπομνήματα.

Η έκδοση της απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ αναμένεται μέσα στις επόμενες μέρες.
via

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Tue Nov 05, 2013 2:42 am
by rest_in_pieces
''Την πλευρά του υπουργείου Παιδείας εκπροσώπησε ο αντιπρόεδρος του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους Νικηφόρος Κανιούρης και η σύμβουλος Μεταξία Ανδροβίτσα, οι οποίοι τόνισαν ότι η απομάκρυνση των 1.349 διοικητικών υπαλλήλων είναι μνημονιακή υποχρέωση και δεν μπορεί να γίνει κάτι διαφορετικό. Ως προς τη φύλαξη των Πανεπιστημίων οι νομικοί παραστάτες του Δημοσίου ανέφεραν στους Πρυτάνεις ότι θα πρέπει να στραφούν στην ιδιωτική φύλαξη, ενώ τους επισημάνθηκε γενικότερα ότι η πανεπιστημιακή κοινότητα πρέπει να βρει διεξόδους.''
Αυτό τα λέει όλα. Τι ντεν καταλαβενεις;

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Posted: Tue Nov 05, 2013 5:51 pm
by mechikos
οι καθηγητές αποφάσισαν να αρχίσουν τα μαθήματα την άλλη δευτέρα, πέρασε με 114 104.... :)