Page 2 of 2

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Sun Dec 09, 2012 1:29 am
by ShadowMech
aggelos wrote:τελικα νομιζω οτι το δυνατοτερο επιχειρημα ειναι η πραξη(sic) αρα για να αποδειξουμε οτι το ιντερνετ ενισχυει την ενημερωση και την συμμετοχη των φοιτητων μαλλον το καλυτερο πρωτο βημα προς αυτη την κατευθυνση νομιζω οτι θα ηταν η ενεργη συμμετοχη στις συνελευσεις και τις δρασεις του φ.σ. οσων μπαινουν στον κοπο να γραφουν και να διαβαζουν αυτο το φορουμ ;)
Αυτο βεβαια εχει την "κρυφη" παραδοχη πως συμμετοχη=συνελευση και δρασεις Φ.Σ.. Μια μεγαλη συζητηση, και ανεξαρτητα της θεσης που παιρνει ο καθενας, ειναι σαφες πως υπαρχει μια σημαντικη μεριδα φοιτητων που διαφωνει με αυτη την παραδοχη. Και οντας μεριδα των φοιτητων, η αποψη αυτη πρεπει εξ ορισμου να ακουστει, να συζητηθει, και κυριως να γινει σεβαστη.
Καλως ή κακώς η δραση του ΦΣ εχει μια πολυ σαφη πολιτικη κατευθυνση και φιλοσοφια. Ειναι για μενα εντονα ολοκληρωτικο το να θεωρειται απαθεια και αδιαφορια η διαφωνια με αυτη την κατευθυνση. Ο ουσιαστικος σεβασμος της αντιθετης αποψης και η απορριψη ολων αυτων των ολοκληρωτικων συμπεριφορων ειναι το πρωτο γεναιο βημα που πρεπει να γινει ΠΡΙΝ αρχισουμε να μιλαμε για δημοκρατικο διαλογο και τα μεσα με τα οποια μπορει να γινει.
δυστυχως υπαρχει και μια μεριδα φοιτητων που αντιτειθεται τοσο στην ενημερωση των φοιτητων οσο και στο δημοσιο διαλογο πανω σε πολιτικα ζητηματα οπως αυτα τα δυο εξυπηρετουνται μεσα απο τις ανακοινωσεις που τοιχοκολουνται και τις γενικες συνελευσεις(θελουν, λεει, συνελευσεις με αμοιγως φοιτητικα ζητηματα!...ακου τωρα...λες και το πανεπιστημιο ειναι μεσα σε γυαλα). ειναι λυπηρο, κομματι της σχολης να μην ενημερωνεται και να μην μετεχει στον δημοσιο διαλογο εξ αιτιας της δρασης αυτης της μειοψηφιας

Ειναι οντως λυπηρο, αλλα οι ΓΣ εχουν προ πολλου παψει να ειναι πηγη (σοβαρης) ενημερωσης. Ο δε διαλογος ειναι αναμεσα σε συγκεκριμενους ομιλητες, συγκεκριμενα και επαναλαμβανομενα θεματα και ειναι αδυνατο να ακουστει μια εντελως διαφορετικη αποψη με την απαραιτητη ψυχραιμια. Οπως για παραδειγμα να ακουστει (και) η αποψη αυτων που αναφερεις.
Οταν παψουμε να θεωρουμε καθε αποψη που μας ενοχλει και με την οποια διαφωνουμε λυπηρη και αναξια να ακουστει, τοτε και μονο τοτε μπορουμε να μιλαμε για διαλογο.
το ιντερνετ δυστυχως δεν μπορει να αποδωσει την σπιρταδα μιας ζωντανης συζητησης και για αυτο ειναι λιγο κουραστικο σαν μεσο επικοινωνιας παρόλα αυτα συμφωνω οτι σε παραλληλια με τα αλλα μπορει να βοηθησει
Ειναι η φυση της τεχνολογιας του φορουμ που επιτρεπει να εκφραζονται ολοι, οποτε και οπως το θελησουν, ηρεμα, συγκροτημενα και ολοκληρωμενα, πραγμα που πρακτικα μπορουν να κανουν μονο ηλεκτρονικα. Το αντιστοιχο σε ζωντανη συζητηση θελει πολιτισμο ο οποιος προφανως λειπει. Και ισως σε ενα βαθμο δικαιολογημενα. Το να πετυχεις το επιπεδο διαλογου ενος φορουμ σε ζωντανη συζητηση ειναι αντικειμενικα δυσκολο.

Πανω στο αμεσο θεμα τωρα οποιος στοιχειωδως παρακολουθει τα πραγματα τοσο απο τη απο την πολιτικη σκοπια οσο και απο την τεχνολογικη, ξέρει ότι η μονη ελπιδα για αμεση (κατα το δυνατον) δημοκρατια, ενεργη συμμετοχη στα κοινα κλπ ειναι ακριβως οι ηλεκτρονικες ψηφοφοριε και συζητησεις. Σε επομενη φαση θα βαλω και links, αλλα βαριεμαι να τα βρω βραδιατικα. Νομιζω οτι οι ενεργοι σκεπτομενοι πολιτες θα επρεπε οχι μονο να μην κριτικαρουν αλλα να αγκαλιασουν τετοιες τεχνολογιες και να απαιτησουν την σταδιακη εφαρμογη τους.

Σκεφτειτε το απλο: Οι τεχνολογιες αυτες επετρεψαν την επιτυχημενη ληψη αποφασεων μιας ομαδας, παρα την εντονη και ενεργη προσπαθεια να αποτραπει αυτο απο μια αλλη ομαδα. Τωρα αντιστρεψτε τους ρολους και αν δε ειστε πολυ κολλημενοι θα δειτε την ταιραστια χρησιμοτητα τετοιων τεχνολογιων, ειδικα σε χαλεπους καιρους.

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Sun Dec 09, 2012 9:20 pm
by Kuchiki_Byakuya
ShadowMech wrote:Ειναι η φυση της τεχνολογιας του φορουμ που επιτρεπει να εκφραζονται ολοι, οποτε και οπως το θελησουν, ηρεμα, συγκροτημενα και ολοκληρωμενα, πραγμα που πρακτικα μπορουν να κανουν μονο ηλεκτρονικα. Το αντιστοιχο σε ζωντανη συζητηση θελει πολιτισμο ο οποιος προφανως λειπει. Και ισως σε ενα βαθμο δικαιολογημενα. Το να πετυχεις το επιπεδο διαλογου ενος φορουμ σε ζωντανη συζητηση ειναι αντικειμενικα δυσκολο.
ναι, όταν έχεις μπροστά σου την λευκή σελίδα μπορείς να πεις αυτά που πραγματικά θες, να αλλάξεις την διατύπωση όταν θεωρείς ότι έκανες λάθος, να μην σε διακόπτει ο άλλος όταν με το παραμικρό διαφωνεί. η ποιότητα επικοινωνίας με ηλεκτρονικά μέσα είναι πολύ καλύτερη, ιδίως στην σύγχρονη εποχή που ο χρόνος τρέχει πολύ γρήγορα γιατί μπορείς να πεις αυτά που έχεις στο μυαλό σου και όχι αυτά που λένε οι άλλοι και σου έχουν περάσει ως αυτόματες απαντήσεις.
ShadowMech wrote:Ειναι για μενα εντονα ολοκληρωτικο το να θεωρειται απαθεια και αδιαφορια η διαφωνια με αυτη την κατευθυνση.
είναι το αποτέλεσμα της λογικής του 'δικού μας' που οδηγεί σε μαφιόζικες συμπεριφορές όλα τα είδη των ανθρώπων. (μαντέψτε τι σημαίνει cosa nostra).

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Sun Dec 09, 2012 11:02 pm
by ShadowMech

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Sun Dec 09, 2012 11:12 pm
by Kuchiki_Byakuya
το δεύτερο ήθελα να το βάλω και εγώ αλλά βαριόμουν.


και μιας και πιάσαμε τις γλωσσολογικές αναζητήσεις χάρη στον φίλο μπιν, όσοι ξέρουν ιταλικά να πουν από ποια ιταλική λέξη προέρχεται η λέξη φασίστας. μήπως σας θυμίζει κάτι για 'δυναμικές μειοψηφίες'; αυτό για το πόσο έχουν χάσει οι λέξεις το νόημα τους.

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Mon Dec 10, 2012 3:32 pm
by Kyria_patatokeftou
Gob bless the internet ! Ή αλλιώς έχουμε συντρόφους και στην Αγγλία :
It will help the public sector to use its own data more effectively. Working with private companies and universities, it will also develop the capability of UK businesses to exploit open data, fostering a generation of open data entrepreneurs.
http://thenextweb.com/uk/2012/12/03/ope ... in-the-uk/

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Mon Dec 10, 2012 6:42 pm
by aineiaz
να κανω μια ερωτηση σε κατι που δεν καταλαβα...απο που προεκυψε ο ορος "φασιστες" η και "τεχνοφασιστες" και πως σχετιζεται με τις αποψεις του συγκεκριμενου κομματος?

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Mon Dec 10, 2012 6:51 pm
by Kuchiki_Byakuya
aineiaz wrote:να κανω μια ερωτηση σε κατι που δεν καταλαβα...απο που προεκυψε ο ορος "φασιστες" η και "τεχνοφασιστες" και πως σχετιζεται με τις αποψεις του συγκεκριμενου κομματος?
Είναι δημόσια έκφραση του κόμματος, με επίσημη ανακοίνωση νομίζω. Για τις διαδικτυακές εκλογές των συμβουλίων στα ιδρύματα όπου οι δυναμικές μειοψηφίες έκαναν ό,τι γούσταραν. Μετά (στην ουσία) αναιρέθηκε από μεγάλο στέλεχος του κόμματος που δεν είχε διαβάσει την ανακοίνωση. Τώρα χρησιμοποιείται συχνά πυκνά από ιδεολογικούς συγγενείς.

Στο τέλος έβγαλε ανακοίνωση και ο πρύτανης του ΕΜΠ να μας πείσει ότι οι καθηγητές μας δεν ξέρουν να χρησιμοποιούν υπολογιστές. Τόσο ριζοσπάστες και αγωνιστές είναι.

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Mon Dec 10, 2012 9:27 pm
by Kyria_patatokeftou
Πέρασε τελικά
Spoiler: show
Ολοκληρώθηκε η εκλογική διαδικασία στο ΕΜΠ
Στην ηλεκτρονική κάλπη ψήφισε το 65% των εκλεκτόρων
Με συμμετοχή 65% ολοκληρώθηκαν το απόγευμα της Δευτέρας οι εκλογές για το νέο Συμβούλιο Διοίκησης του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου.

Η εκλογική διαδικασία με την μέθοδο της «ηλεκτρονικής κάλπης» ολοκληρώθηκε κανονικά, παρότι υπήρχαν συγκεντρώσεις φοιτητών σε όλες τις πύλες της Πολυτεχνειούπολης, εμποδίζοντας την είσοδο στα κτίρια. Οι κινητοποιήσεις αυτές ωστόσο, δεν επηρέασαν την ψηφοφορία, αφού οι εκλέκτορες είχαν πάρει εγκαίρως τους κωδικούς τους και μπορούν να ψηφίσουν από όποιον ηλεκτρονικό υπολογιστή επιθυμούν.

Τα ονόματα των εκλεγέντων μελών ΔΕΠ του Ιδρύματος αναμένεται ότι θα ανακοινωθούν αύριο.


πηγή http://www.tovima.gr/society/article/?aid=488009

Re: ΑΔΕΡΦΟΙ ΤΕΧΝΟΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΝΩΘΕΙΤΕ! ΑΡΡΡ...!

Posted: Tue Dec 11, 2012 12:12 am
by Kuchiki_Byakuya
Kyria_patatokeftou wrote:Πέρασε τελικά
Spoiler: show
Ολοκληρώθηκε η εκλογική διαδικασία στο ΕΜΠ
Στην ηλεκτρονική κάλπη ψήφισε το 65% των εκλεκτόρων
Με συμμετοχή 65% ολοκληρώθηκαν το απόγευμα της Δευτέρας οι εκλογές για το νέο Συμβούλιο Διοίκησης του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου.

Η εκλογική διαδικασία με την μέθοδο της «ηλεκτρονικής κάλπης» ολοκληρώθηκε κανονικά, παρότι υπήρχαν συγκεντρώσεις φοιτητών σε όλες τις πύλες της Πολυτεχνειούπολης, εμποδίζοντας την είσοδο στα κτίρια. Οι κινητοποιήσεις αυτές ωστόσο, δεν επηρέασαν την ψηφοφορία, αφού οι εκλέκτορες είχαν πάρει εγκαίρως τους κωδικούς τους και μπορούν να ψηφίσουν από όποιον ηλεκτρονικό υπολογιστή επιθυμούν.

Τα ονόματα των εκλεγέντων μελών ΔΕΠ του Ιδρύματος αναμένεται ότι θα ανακοινωθούν αύριο.


πηγή http://www.tovima.gr/society/article/?aid=488009
αλλά ο αγώνας πάλι πέτυχε και δικαιώθηκε.