Περί Αναρχίας

Συζητήσεις για πολιτικά και οικονομικά θέματα
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
User avatar
kounamoutas7
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 24
Joined: Mon Feb 08, 2010 8:41 pm

Re: Περί Αναρχίας

Post by kounamoutas7 »

Λakedaimonas wrote:Το έχετε σκεφτεί?

Μια κοινωνία μέσα στην αναρχία!

Χωρίς βουλευτές και προέδρους δημοκρατίας χωρίς προϊσταμένους και παπάδες! Για μένα ένας νωχελικός παράδεισος, σκέτη ουτοπία, για άλλους η κόλαση του Δάντη θα ωχριά μπροστά σε μια κοινωνία που την διέπει η αναρχία. Παρεξηγημένη έννοια πραγματικά, να 'ναι καλά τα ΜΜΕ και τα κατάλοιπα κοινωνικών αντιλήψεων περί εξουσίας.

Μια λέξη που κατ εμέ την έχει παρεξηγήσει πολύς κόσμος! Ακούς αναρχικός και το μυαλό σου πάει σε κουκούλες, goggles, μάσκες, μολότωφ, επεισόδια και άλλα πολλά. Αλλά το βασικότερο όλων είναι ότι ο μέσος πολίτης ακούει αναρχία-αναρχικός και το μυαλό του πάει στην άκρα αριστερά, στους κομμουνιστές(αν είναι ποτέ δυνατόν) και γενικότερα σε αντιδραστικά στοιχεία του εκάστοτε καθεστώτος ή κυβέρνησης. Αχ πόσο λίγα ξέρουν κάποιοι για ορισμένες από τις πιο λαμπρές ιδέες που συλήφθηκε από το ανθρώπινο μυαλό! Ίσως ουτοπική δεν το αρνούμαι, όπως ο κομμουνισμός άλλωστε, αλλά τουλάχιστον στην αναρχία δεν στερήσε συνείδησής και απόλαυσης υλικών αγαθών!

Για αποσαφήνιση ορισμένων πραγμάτων αντιγράφω από την wikipedia :

"Στην κυριολεξία αναρχία σημαίνει «χωρίς εξουσία» και το κοινό χαρακτηριστικό όλων των αναρχικών κινημάτων είναι το αίτημά τους για κατάργηση του κράτους, το οποίο βλέπουν ως βασικό καταπιεστικό παράγοντα περιορισμού της ελευθερίας του ατόμου ή / και της κοινωνίας. Ο όρος αναρχισμός αρχικά είχε αρνητική έννοια, διότι αναρχία στην καθομιλουμένη συνήθως σήμαινε χάος κοινωνικό, πολιτικό και όχι μόνο. Δήλωνε δηλαδή την αταξία ή υπήρχαν φορές που ταυτιζόταν με αντικαθεστωτικές βομβιστικές ενέργειες οι οποίες χαρακτηρίζονταν τρομοκρατικές. Η απαραίτητη σύνδεση με τη βία και το χάος ωστόσο είναι προπαγανδιστική, καθώς ορισμένοι θεωρητικοί αναρχικοί θεωρούν τη βία όχι μόνο ακατάλληλο μέσο επιβολής, αλλά επίσης την εξισώσουν με την αστική ηθική, εγκρίνοντάς την μόνο ως μέσο αυτοάμυνας.

Η λέξη αναρχία, όπως τη χρησιμοποιούν οι περισσότεροι αναρχικοί, δηλώνει μια αρμονική αντιεξουσιαστική και αταξική κοινωνία, που στηρίζεται στις δυνατότητες της εθελοντικής συνεργασίας και αμοιβαίας βοήθειας των ανθρώπων με βάση τον ατομικό αυτοπροσδιορισμό και την προσωπική συμμετοχή. Στη θέση των σημερινών ιεραρχικών, εξουσιαστικών πολιτικών δομών και οικονομικών θεσμών, οι αναρχικοί προτείνουν κοινωνικές σχέσεις θεμελιωμένες στην «εκούσια» ομαδική συγκρότηση αυτόνομων ατόμων, την αλληλεγγύη και την αυτοδιαχείριση. Ενώ συχνά ο αναρχισμός ορίζεται από αυτό στο οποίο εναντιώνεται, εντούτοις οι αναρχικοί ανά τις εποχές προσέφεραν σύμφωνα με το όραμα για αυτό που πιστεύουν ότι είναι η αληθινά ελεύθερη κοινωνία. Ωστόσο, οι αντιλήψεις για το πώς μπορεί να είναι λειτουργική μια τέτοια κοινωνία πιθανώς διαφέρουν πολύ, ιδιαίτερα όσον αφορά την οργάνωση των οικονομικών της σχέσεων.

Οι αναρχικοί απορρίπτουν όλες τις μορφές κοινοβουλευτικής πολιτικής δράσης ως ανούσιες και προσβλέπουν σε μία «κοινωνική επανάσταση» (αναρχοκολεκτιβιστές / αναρχοκομμουνιστές), σε γενικές εργατικές απεργίες (αναρχοσυνδικαλιστές) ή σε μία καθολική «ανυπακοή των μαζών» (αναρχοατομικιστές), προκειμένου να επέλθει η αναρχία. Η χρήση αντικρατικής βίας, είτε κατά την επαναστατική αυτή διαδικασία είτε νωρίτερα υπό μορφή ακτιβισμού, από κάποιους αναρχικούς απορρίπτεται ρητά ως εξουσιαστική πρακτική, ενω από άλλους θεωρείται αναγκαία προκειμένου να εξασφαλιστεί η άμυνα των εξεγερμένων, η κινητοποίηση της κοινωνίας και η ήττα του δυνάμεων του κράτους."


Βασική προϋπόθεση της αναρχίας, όπως το βλέπω εγώ, είναι η ύπαρξη υψηλής παιδείας. Όταν φτάσεις στο επίπεδο να αντιληφθείς ότι δεν έχει νόημα να πράξεις "κακό" για να αποκτήσεις κάτι από τον δίπλα σου, αλλά υπάρχουν άλλοι τρόποι πολύ πιο προσοδοφόροι, έξυπνοι και αποτελεσματικοί τότε έχουν τεθεί τα θεμέλια μιας αναρχικής κοινωνίας. Το θέμα είναι ότι απέχουμε έτη φωτός από την επίτευξη τέτοιας παιδείας η οποία φυσικά απαιτεί και υψηλή νοημοσύνη, γιατί αλλιώς η αναρχία θα στηριζόταν στην καθαρή αγαθοσύνη και κάποιος κάπου κάπως θα την εκμεταλλευόταν. Ίσως να μην συμπλέω με όλα όσα έχει να πει η αναρχία αλλά γουστάρω αρκετά σημεία της.

Ελπίζω μόνο να μην σας μπέρδεψα βραδιάτικα μηχανικάρες.
το ειδα λιγο καθυστερημενα
καλα τα λες
επισης εκτος απο την καταργηση του κρατους, ειναι καθαρα και εναντια σε καθε μορφης υπαρκτης θρησκειας, καθως η παρουσια της εννοιας του Θεου σε αυτες παιζει καποιο ρολο αναλογο αυτου του κρατους.

ρε συ, σιγουρα εισαι ο ιδιος Λακαιδεμονας με το προηγουμενο φορουμ? αρχιζω να σε συμπαθω.
:D :D :D
User avatar
Λakedaimonas
Praetorian
Praetorian
Posts: 2086
Joined: Thu Jan 21, 2010 1:17 am
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male

Re: Περί Αναρχίας

Post by Λakedaimonas »

kounamoutas7 wrote:επισης εκτος απο την καταργηση του κρατους, ειναι καθαρα και εναντια σε καθε μορφης υπαρκτης θρησκειας, καθως η παρουσια της εννοιας του Θεου σε αυτες παιζει καποιο ρολο αναλογο αυτου του κρατους.
Προφανώς αφού όπως και να το κάνουμε η πλειονότητα των πιο διαδεδομένων θρησκειών αποτελούν μια ξεκάθαρη μορφή εξουσίας πάνω στην ψυχή-πνεύμα-νου-σκέψη (πείτε το όπως θέλετε) του ανθρώπου. Εμένα δεν μου έρχεται αυτή την στιγμή στο μυαλό κάποια θρησκεία η οποία δεν απαιτεί κάποια μορφή υποταγής από τον πιστό. Μου έχουν πει ότι και καλά υπάρχουν κάποιες ανατολικές κυρίως θρησκείες οι οποίες έχουν τεθεί σε βάσεις αναρχικής ιδεολογίας, αλλά δεν το έχω ψάξει ο ίδιος και δεν μπορώ να ξέρω αν ισχύει, απλά το αναφέρω.

Πάντως νομίζω πως αν αναλογιστούμε τα πάντα γύρω μας θα δούμε ότι όποιος θεός (χρησιμοποιώ την λέξη θεό όχι επειδή πιστεύω σε κάποιον συγκεκριμένο αλλά για λόγους σύνταξης και κατανόησης του κειμένου) έφτιαξε την δημιουργία το έκανε με αναρχία. Τώρα θα μου πείτε πως αυτό είναι άτοπο διότι υπάρχει ο νόμος της βαρύτητας κλπ αλλά θα σας πω με την σειρά μου : δεν υπάρχουν αρχές που ενώ ισχύουν στον μακρόκοσμο δεν έχουν καμία ισχύ στον μικρόκοσμο? Πάρτε για παράδειγμα την θεωρία των κβάντων.

Πωπω μεσημεριάτικα!!!! Γρήγορα φέρτε μου γρήγορα ένα ανάκλιντρο και πάω να φέρω κρασί και καρπούζι!!!

kounamoutas7 wrote:ρε συ, σιγουρα εισαι ο ιδιος Λακαιδεμονας με το προηγουμενο φορουμ? αρχιζω να σε συμπαθω.
:D :D :D
Γιατί τι περίεργα έγραφα polytexneio.gr??? Εκτός και αν αναφέρεσαι σε εκείνο το τόπικ για τον γρηγορόπουλο... :twisted:
Introduce a little anarchy. Upset the established order and everything becomes chaos. I’m an agent of chaos. Oh, and you know the thing about chaos? It’s fair.
e-polytexneio.gr forum ntua all hail ntua
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: Περί Αναρχίας

Post by eΝy »

7 Cuba Libre μετά και όλα αυτά μου φαίνονται τόσο λογικά...

Έτσι. Αναρχία ftw



hic!!
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
Διφορούμενο
Naval Seeder
Naval Seeder
Posts: 546
Joined: Tue Feb 09, 2010 10:20 pm
Σχολή: Ναυπηγός
Gender: Female

Re: Περί Αναρχίας

Post by Διφορούμενο »

lol
πριν κανεις την εγγραφη σου στην ΚΝΕ περνα μια βολτα απο τους Α.Α.
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: Περί Αναρχίας

Post by eΝy »

Διφορούμενο wrote:lol
πριν κανεις την εγγραφη σου στην ΚΝΕ περνα μια βολτα απο τους Α.Α.
Attachments
KNE.jpg
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
Διφορούμενο
Naval Seeder
Naval Seeder
Posts: 546
Joined: Tue Feb 09, 2010 10:20 pm
Σχολή: Ναυπηγός
Gender: Female

Re: Περί Αναρχίας

Post by Διφορούμενο »

επειδη θα θελες...πηγαινε πρωτα απο τους ΑΑ μην εχεις εκπληξεις ;)

Image
User avatar
sid
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 4031
Joined: Mon Jan 25, 2010 10:47 pm
Σχολή: Χημικός
Gender: Male
Location: 242
Contact:

Re: Περί Αναρχίας

Post by sid »

kounamoutas7 wrote:ρε συ, σιγουρα εισαι ο ιδιος Λακαιδεμονας με το προηγουμενο φορουμ? αρχιζω να σε συμπαθω.
:D :D :D
ρε συ πάντως , εσύ είσαι σίγουρα ο ίδιος κουναμούτας7

σόρυζ είδα αναρχία στην ροή της συζήτησης και είπα να συνεισφέρω
Και μετά ορισμένοι παραπονιούνται ότι ντε και καλά η λέσχη χρησιμοποιεί κατεψυγμένα κρέατα. Τουναντίον λοιπόν.

- soti
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: Περί Αναρχίας

Post by eΝy »

Καλά έκανες.

Κάτσε να δώσουμε λίγο ακόμα αναρχία:



Yohoho!
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
User avatar
kounamoutas7
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 24
Joined: Mon Feb 08, 2010 8:41 pm

Re: Περί Αναρχίας

Post by kounamoutas7 »

all. koukoulofloros wrote:ρε συ πάντως , εσύ είσαι σίγουρα ο ίδιος κουναμούτας7

σόρυζ είδα αναρχία στην ροή της συζήτησης και είπα να συνεισφέρω

με καταλαβες εεε?

User avatar
curious
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 79
Joined: Sat Nov 20, 2010 1:57 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Περί Αναρχίας

Post by curious »

Η αναρχία είναι σίγουρα ένα διαφορετικό και δικαιότερο κοινωνικό πρότυπο που αγγίζει τα όρια της ουτοπίας, τουλάχιστον με τα σημερινά δεδομένα. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να πραγματωθεί στο ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ μακρινό μέλλον. Εξάλλου, και στη φεουδαρχία η σημερινή κοινωνική δομή θεωρούνταν ανέφικτη.
Ωστόσο το ζήτημα δεν είναι καν αν όντως θα φτάσουμε ποτέ σ’ αυτή τη μορφή κοινωνικής οργάνωσης. Η αναρχία είναι ένα πρότυπο και όπως κάθε τέτοιο υποδεικνύει την κατεύθυνση για την εξέλιξη και την πρόοδο, στη συγκεκριμένη περίπτωση δείχνει το δρόμο της προσπάθειας για τη βελτίωση των συνθηκών ζωής.
Ίσως όντως να μην είναι καλό για τον άνθρωπο να φτάσουμε σε μια ιδανική πολιτεία γιατί σ’ αυτή δε θα υπάρχει εξέλιξη και τι απομένει στον άνθρωπο αν το στερήσεις τον αγώνα? Αυτός ο προβληματισμός αναδύεται από τα υψηλά νούμερα αυτοκτονικότητας των νέων στις Σκανδιναβικές χώρες, σε ώρες όπου οι νέοι δεν επιβαρύνονται με ιδιαίτερα προβλήματα και άγχη χάρη στην ύπαρξη ενός λειτουργικού κοινωνικού κράτους.
Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως η αναρχία εξ ορισμού δεν ταιριάζει στην εξ ορισμού ανθρώπινη φύση. Γιατί ο άνθρωπος εκτός από νευρώνες αποτελείται και από νόηση και δέχεται επιρροές από το περιβάλλον του, επιρροές όπως ο πολιτισμός και ορισμένες αξίες. Οι αξίες αυτές αποσκοπούν στη χαλιναγώγηση των ενστίκτων και κάπως έτσι δημιουργούνται οι κοινωνίες, με τον αυτοπεριορισμό. Και αυτό είναι εξέλιξη.
Για να οδηγηθούμε στην αναρχία απαραίτητη προϋπόθεση είναι η παιδεία, η κουλτούρα που απορρέει από αυτήν και η συνειδητοποίηση του γεγονότος ότι συμφέρει να ζούμε σε συνθήκες αλληλοβοήθειας και αυτοπεριορισμού9γιατί κακά τα ψέματα όλες οι κοινωνικές μεταβολές πραγματοποιήθηκαν με τη συνειδητοποίηση των συμφερόντων που είχαν κοινωνικές ομάδες από τη νέα κοινωνική δομή). Μόνο που αυτή τη φορά το συμφέρον είναι πανανθρώπινο!
Συγγνώμη για το άκυρο του post αλλά μου άρεσε το θέμα κα μιας που το ανακάλυψα είπα να γράψω κι εγώ κάτι.
Α, και κάτι ακόμα. Μήπως μπορεί να εξηγήσει κανείς τι είναι η εντροπία?
H κοινή λογική -που κάποτε ήταν διευθύντρια σχολείου-έχει πεθάνει στα σχολεία μας. Η επιστήμη,η κόρη της,τη σκότωσε για να δει από τι είναι φτιαγμένη
Post Reply

Return to “Πολιτική-Οικονομία”